62регион.РФ

Рязанский форум комфортного общения
Текущее время: 16 авг 2014, 08:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Безусловный основной доход в РФ
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 12:25
Сообщения: 2752
Отдельной темой. Насколько, в принципе, возможно такое у нас в России? А какие суммы?. Я вот далек от финансовых материй, и это мне кажется прям призраком социализма что ли? Некая уравниловка выходит. Нивелируются большие и малые доходы граждан Россиян. И самое любопытное к чему это может привести у нас?
Цитата:
«Безусловный основной доход» гарантировал бы каждому взрослому жителю Швейцарии ежемесячный доход в размере 2500 франков (примерно 2000 евро). За эти деньги не надо было бы работать или стоять на бирже труда, эти деньги не являются социальной помощью нуждающимся. Они выплачиваются государством просто так, без каких-либо условий, повторюсь – настолько это невероятно звучит – всем жителям Швейцарии независимо ни от чего. Работающим, кстати, тоже.

Это звучит как утопия. Швейцарская газета Neue Zürcher Zeitung уже сравнила проект закона с идеей отменить силу тяжести. Однако не всё так просто. Инициаторы введения «безусловного основного дохода» считают, что законопроект вполне реалистичен, полезен для общества и посилен для бюджета.

Сторонники «безусловного основного дохода» уверены, что гарантированный прожиточный минимум не лишит нас желания работать. Большинство работает, поскольку видит в своей деятельности смысл и чувствует, что работа положительно оценивается обществом. С введением гарантированного дохода в этом ничего не изменится.

Однако чтобы привлечь людей на работу, которая сейчас является непривлекательной и низкооплачиваемой, работодателю придётся создавать лучшие условия труда и повышать зарплату.

Как ни странно, многие работодатели не являются противниками «безусловного основного дохода». Так, основатель сети магазинов dm Гётц Вернер (Götz Werner) уже в течение нескольких десятилетий последовательно отстаивает идею «безусловного основного дохода» для всех.

Вернер сравнивает возможное введение гарантированного дохода с открытием, которое сделало человечество, когда узнало, что Земля не плоская, а круглая. По мнению Вернера, с введением «безусловного основного дохода» мы неожиданно поймём, что не материальная нужда заставляет нас работать, а наоборот, материальная обеспеченность позволяет нам работать по-настоящему. Продуктивность труда вырастет, поскольку все будут заниматься тем, что им действительно по душе. Никто не будет бояться менять работу и экспериментировать. Для Вернера также важно, что при наличии гарантированного дохода каждый из нас сможет больше времени посвящать воспитанию детей и уходу за больными родственниками.

Негативно к введению «безусловного основного дохода» относятся профсоюзы. В частности, официальная позиция крупнейшего немецкого профсоюза Ver.di звучит так: «Государственную помощь должны получать только те, кто в ней нуждается, а не всё население». В Ver.di опасаются, что «безусловный основной доход» приведёт к резкому снижению зарплат.

Здравый смысл как будто подсказывает нам, что невозможно найти средства для выплаты «безусловного основного дохода». Однако государство уже сейчас тратит огромные деньги на социальные выплаты. Сторонники законодательной инициативы подсчитали, что в Швейцарии для «безусловного основного дохода» на уровне 2500 франков для взрослых и 625 франков для детей необходимы 200 миллиардов франков в год. Сейчас расходы государства на социальные выплаты составляют 70 миллиардов – и это без учёта расходов на бюрократический аппарат, который решает, кому положена социальная помощь, а кому нет. «Безусловный основной доход» сделает бюрократию в этом вопросе ненужной. Деньги будут положены всем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Да, тут по-жестачу коммунизмом пахнет!)

Ну, при условии должного воспитания граждан, роботизации любой работы, отличной от той, которую принято называть "творческой" (от слова "творить") и неограниченном ресурсе, то через 2-3 поколения что-то такое можно будет сделать.

Сейчас же это приведет только к повышению уровня алкоголизации населения и тунеядству.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 12:25
Сообщения: 2752
Вот и я Дим тоже думаю, что в Рф народ спиваться будет. А меня пытаются убедить (хорошо конечно если так) что наоборт люди пить не будут а займутся собой, образованием и прочим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Батька Лука, кстати, о штрафах за тунеядство тут на дня говорил. Типа, раз не работаешь (налоги не платишь), нетрудоспособностью не обладаешь, а благами общества (инфраструктура, соц. гарантии) пользуешься, то, будь добр, плати штраф.

Если не доходить до крайностей, как в "Чипполино", то логика в таковых суждениях есть.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:50
Сообщения: 1254
Локи писал(а):
Вот и я Дим тоже думаю, что в Рф народ спиваться будет.
меньше народу, больше кислороду. :mrgreen:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 08:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
А работать кто будет?

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 08:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:50
Сообщения: 1254
Дядьдима писал(а):
А работать кто будет?
Это надо у москвичей спросить, а то у них рабочие должности не в почёте, если гастреов убрать, то конец света в Москвобаде настанет.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 09:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
факт!

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Дядьдима писал(а):
факт!

пруф?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Пруф на что именно? На то, что тут рабочие должности не в почете? ;) у меня тут пруф такой в наличии... С полштата, наверное..)

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 дек 2010, 15:45
Сообщения: 35
Никогда не знала, как я оказывается хочу в Швейцарию:))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
А чего будешь делать за 2,5 тыс. евро в мес?

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Дядьдима писал(а):
Пруф на что именно? На то, что тут рабочие должности не в почете? ;) у меня тут пруф такой в наличии... С полштата, наверное..)

на это " если гастреов убрать, то конец света в Москвобаде настанет"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Leksus писал(а):
на это " если гастреов убрать, то конец света в Москвобаде настанет"


Не, я не об этом говорил.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

При использовании любых материалов форума 62регион.РФ ссылка на него обязательна.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru