62регион.РФ

Рязанский форум комфортного общения
Текущее время: 16 авг 2014, 08:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Дядьдима писал(а):
Это явно не под силу ни группе программеров, ни даже всемогущим британским учёным. Явно кто-то большой тут за всем этим стоит.

Нет, Дима, ты просто не рубишь фишку ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
А в чем я ее рубить должен?
Нет, запустить процесс могли, конечно, даже бы и наши компутерные кулибины. Тем более, что криптовалют, вообще не мало было-то и есть. Но, вот с какого, спрашивается, именно биткойну такая пруха поперла, что аж финансовые власти крупных экономик мира так возбудились. Я ж говорю, тут едва ли не прямая параллель с тюльпанами с точки зрения вовлечения населения в оборот. Я сомневаюсь, что такое было бы возможно без массированныой инфоподдержки и подключения к процессам кого-то очень крупного с баблом для подогрева интереса спекулянтов и прочих авантюристов и запуска их купли-продажи на бирже. Все более, чем прозрачно, в том плане, что да, поиграть вкороткую - не вопрос, а использовать как средство накопления, ну это до тех пор, пока те, с чьего благословения все это закружилось, не потеряют к процессам интерес по каким-то причинам и не выйдут в обычный кеш.

Это еще похоже на то, что твой рыжий на сейшне по инновациям говорил - не спрос предложение рождает, а наоборот. Спекулянтам и прочим элементам дают поиграть, искусственно создают спрос, обеспечивают первичный и вторичный оборот и дело пошло. Биткойн это что? Ничем не обеспеченные цифры в компутере. Как акции МММ. Ничего не стоили, но грамотная реклама по телику, сарафанное радио и население понесло бабло "в кассу". Банальность, в общем.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 23:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Дядьдима писал(а):
Биткойн это что? Ничем не обеспеченные цифры в компутере.

Ни одна из валют не является обеспеченной чем либо.
Ключевой момент что криптовалюты независимы от какого-либо эмиссионного центра. Ты же ведь против монетаризма? Так вот оно решение - гарантированно защищенный от неконтролируемой эмиссии механизм :)
Дядьдима писал(а):
Как акции МММ. Ничего не стоили, но грамотная реклама по телику, сарафанное радио и население понесло бабло "в кассу". Банальность, в общем.

Да, пузырь присутствует. Но это не значит что криптовалюты не нужны. На мой взгляд наоборот, именно за ними будущее. Возможно это будут не биткойны и не лайткоины, а что-то другое... На самом деле мы только в начале эпохи становления криптовалют.
То что с ними будут бороться мировые центробанки - это бесспорно, но то что поборят я не верю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Leksus писал(а):
Так вот оно решение - гарантированно защищенный от неконтролируемой эмиссии механизм :)


Ты думаешь, этот единственный плюс перешибает абсудность всего остального, что присуще сейчас биткойнам? Увольте.

Дядьдима писал(а):
Но это не значит что криптовалюты не нужны. На мой взгляд наоборот, именно за ними будущее. Возможно это будут не биткойны и не лайткоины, а что-то другое... На самом деле мы только в начале эпохи становления криптовалют.


Звучит, как оккультные речи Лютояра. Впрочем, я не буду спорить, т.к. мы тут у себя внутри столько уже копий переломали на предмет сути денег и структуры идеальной денежной системы. Если эти криптовалюты во что-то дельное трансформируются, посмотрим-пообсуждаем. А пока это хрень какая-то

P.S. В недрах одной группы гос. предприятий трудятся над квантовым компутером (или что-то в этом роде, я особо не вникал, когда беседовали). Если теоретически представить, что через пяток лет его какими-то правдами или неправдами изобретут, а ещё через пару лет запустят процессинговый центр где-нить под Агро-Пустнынью. Озолотимся, не правда ли?)

P.P.S. Не в тему, но Лютояру на заметку. Тут недавно "тихая" новость пролетела в специфических кругах и изданиях. Про батарейку ядерную. О ней чуть позже спросили и Пу. Пу подтвердил, что батарейка есть. А позже некоторые неназванные лица сообщили, что её в ближайшие годы на свет не вытащат, потому что это разрушит всю сложившуюся энергетическую систему планеты и РФ, в частности. 20 лет дали энергетикам для подготовки. :) Самому интересно, последнее утверждение - "утка" или нет. :)

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 мар 2013, 08:02
Сообщения: 560
Цитата:
на заметку.

Фи, тоже мне новость - как то поздно они до тебя доходят, какими-то странно длинными и извилистыми путями. Не читаешь ты мои ссылки, нет не читаешь... а зря, другой взгляд бывает полезен, пусть "сомнительность" источников тебя не смущает.
Дубль -2, из темы "В предверии грядущих событий" страница-1
Цитата:
Интервью - смотрите с 1 час 09 минуты :

...всё началось после закрытых переговоров с Кондолизой Райс,
договорились не вбрасывать в человечество ЗАКРЫВАЮЩИЕ ТЕХНОЛОГИИ, такие как : мир без нефти, жизнь до 500 лет, излечение всех болезней, новый транспорт, новая энергетика, новый космос.

В чём прикол? Каждая из этих технологий, а их более 200-х, может полностью изменить лицо планеты за 3 года, но их беда в том - что они не могут быть коммерционализированы, проданы. Они могут принадлежить или всем, или никому - сделать на них деньги невозможно, это как джин из бутылки : выпустил и всё....

http://www.youtube.com/watch?v=9Wqg3K9bGB8

_________________
1) Запомни - Ты РУС! Не надо быть прилагательным
2) Жить надо высоко, душою звёзд касаясь...
3) До ГКЧП №2 осталось... уже немного, совсем чуть-чуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Дядьдима писал(а):
Ты думаешь, этот единственный плюс перешибает абсудность всего остального, что присуще сейчас биткойнам? Увольте.

Это не единственный плюс. Еще анонимность. Ну и все преимущества собственно электронных денег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 дек 2010, 13:22
Сообщения: 686
На одном биткойне свет клином не сошелся. Вон их сколько.
http://coinmarketcap.com/ripple.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Fafhrd писал(а):
На одном биткойне свет клином не сошелся. Вон их сколько.
http://coinmarketcap.com/ripple.html

На этапе становления рынка так и должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 29 янв 2014, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Leksus писал(а):
Это не единственный плюс. Еще анонимность.


Анонимность это минус. :) Тебе, как пламенному фанату борьбы с коррупцией это должно быть бОльше всего надо, а ты за что ратуешь? Или анонимность для коммерсов, а для госчиновников - белая отчетность? :) Так не бывает.

И да, еще хотел сказать. Ты забыл про первичную природу денег, которой в биткойне и рядом не стояло. Деньги по первичному своему назначению являются не более, чем средством для товарообмена, т.е. размер денежной массы и количество товара, которого можно на неё купить должны коррелировать и расти одновременно (ну, с незначительной задержкой, с поправкой на скорость товарооборота в экономической системе).

А как растёт денежная масса биткойнов и от чего её рост зависит, тебе хорошо известно. Посему, пирамида всё это и не более пока... Должны быть регуляторы. А их нет.

Цитата:
Ну и все преимущества собственно электронных денег.


Рубли сейчас тоже электронные. Я наличными расплачиваюсь сейчас много реже, чем карточками. Все платежи в госорганы, жкх и прочее - через Сбербанк-онлайн, забыл уже, когда в последний раз офисы банковские посещал.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Дядьдима писал(а):
Ты забыл про первичную природу денег, которой в биткойне и рядом не стояло. Деньги по первичному своему назначению являются не более, чем средством для товарообмена, т.е. размер денежной массы и количество товара, которого можно на неё купить должны коррелировать и расти одновременно (ну, с незначительной задержкой, с поправкой на скорость товарооборота в экономической системе).

Хе-хе... Ну давай, напиши мне на сколько выросла денежная масса за последние 100 лет и на сколько увеличилось количество производимых товаров?
Дядьдима писал(а):
Рубли сейчас тоже электронные. Я наличными расплачиваюсь сейчас много реже, чем карточками. Все платежи в госорганы, жкх и прочее - через Сбербанк-онлайн, забыл уже, когда в последний раз офисы банковские посещал.

Я имею ввиду что нет никаких посредников в виде банков и платежных систем. С каждой твоей транзакции посредники берут деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 11:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Leksus писал(а):
Хе-хе... Ну давай, напиши мне на сколько выросла денежная масса за последние 100 лет и на сколько увеличилось количество производимых товаров?


А разве я говорил, что сегодняшняя денежная система идеальна? Она также в этом плане порочна.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Есть такая "притча про банковскую систему"
Цитата:
Задала учительница по обществознанию детишкам бизнес-планы подготовить.
Ну а что – тема предпринимательство, пусть покреативят на тему внутришкольного бизнеса. Школа-то ‒ модель Мира, всей мировой экономики. И пятиклассники взялись за домашку как никогда ретиво. И вот ‒ урок, презентации.
Не по возрасту громоздкая отличница, подробнейше разложила, как она комбинат питания устроит. Юркий рыжий мальчишка обрисовал фантастические перспективы преображения школьной транспортной системы: тут и лифты, и эскалаторы, и рикши. Смурной опрятный паренек, вовсе не похожий на шального айтишника, сделал классный доклад о системе автоматизации, контроля доступа, учета и контроля на базе школьной компьютерной сети. Бойкая веселушка рассказала о производстве обуви для всех учителей, школьников и даже для продажи на экспорт.
И вот, выходит к доске худенькая скромная девочка с открытым лицом и добрыми глазами.
‒ Все вы, ‒ говорит она одноклассникам, ‒ начинали свои бизнес-планы со слов «возьму кредит в банке». Так вот, я открываю банк...

http://www.naslednick.ru/archive/rubric/rubric_321.html

Так вот, на месте айтишника, я бы предложил использовать для расчетов биткоины. Банкирша в пролете ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Я правильно понял, что в твоём мире каждый школьник должен был начать свои бизнес-план так: "Нагенерю себе денег на бизнес-план!"

Так?

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 17:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Дядьдима писал(а):
Так?

Ну пример шуточный, но ответ на твой вопрос - да.
Причем произвольное количество денег нагенерить невозможно, т.к. сложность процесса возрастает в геометрической прогрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Я понимаю, что шуточный пример, но в текущих условиях так оно и будет выглядеть.

Цитата:
причем произвольное количество денег нагенерить невозможно, т.к. сложность процесса возрастает в геометрической прогрессии.


Да, да, я понял, что мне вместо того, чтобы бизнес строить, придётся сначала подождать, пока мой компутер провернет всю эту кучу усложняющихся алгоритмов и отсыпет мне немного чаттлов. Бред какой-то.

В общем, я ещё раз повторюсь, идея поставить эмиссию денсредств под контроль общества (когда каждый понимает правила появления появления каждой новой ден. единицы в системе) есть дело хорошее, однако текущая реализация не выдерживает никакой критики. Будем ждать развития. Сейчас всё это пирамида для игры вкороткую.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

При использовании любых материалов форума 62регион.РФ ссылка на него обязательна.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru