62регион.РФ

Рязанский форум комфортного общения
Текущее время: 16 авг 2014, 08:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 12:25
Сообщения: 2752
Что думаете?
Цитата:
Всё руки не доходили разобраться с историей про загадочный сланцевый газ. Но на прошлой неделе я сидел на даче и под настроение прочитал много разных статей. И теперь кратко вам перескажу, потому что штука интересная. Вкратце: сланцевый газ — это газ из таких глубин, куда раньше не докапывались. И его там не просто много, а целая адова пропасть:

Традиционная добыча газа состоит в том, чтобы нащупать под землей классическое газовое месторождение, проткнуть дырочку и вставить соломинку. Себестоимость такого газа составляет от 20$ за 1000m3. Газпром был до недавнего времени мировым лидером по экспорту газа, продавая его по 400$ — в основном, в Европу.
Сланцевый газ — другой природы. Он залегает очень глубоко (от 1.5 до 4.5 км), но не клубится там в одном месте, а мелко разбросан в слоях пород. Проткнуть дырочку не получится — сам газ не пойдет. Знали о нем давно (среди теоретиков были и советские ученые), первые опыты добычи состоялись почти 100 лет назад, но только сейчас американские технологии позволили добывать его в полный рост. Для добычи сверлится глубокая дыра (километра три), а когда пласт сланца достигнут, шахту поворачивают и дальше сверлят горизонтально — еще километра три. И еще несколько таких подземных ходов в разные стороны. Но даже так газ не пойдет. Наконец делают гидроразрыв — в шахту закачивают воду с 1% соляной кислоты и реагентов для лучшего растворения породы, и затем (я до конца не понял, это все-таки взрыв или плавное нагнетание давления) по всей длине горизонтальной части шахты в ее стенках появляются сотни змеящихся трещин во все стороны в толщу сланца. В итоге скважина, как дерево, получает разветвленную корневую систему на огромной глубине. И вот только тогда начинает щедро поступать газ.

Дело осложняется тем, что в таких глубинах температура достигает 150 градусов, давление 600 атмосфер (для сравнения: промышленный чугунный баллон высокого давления выдерживает 300 атмосфер). Ну а толщина сланцевого пласта может быть всего 5 метров, и выскочить за его пределы никак нельзя, поэтому бурить надо со сложным компьютерным мониторингом и моделированием. В общем, задача высокотехнологичная, на пределе инженерных мощностей. Неудивительно, что она была решена в той стране, где слова «интеллигенция» и «креативный класс» не являются ругательствами.
Себестоимость такой добычи — от 100$. Что касается объема запасов сланцевого газа, то сказать, что его на планете дофига — это еще мягко. В США газ всегда импортировали. Через океан это сделать трудно, но везли сжиженный из Катара, он стоил 500-600$. Далее происходит интересная вещь: несколько лет назад в США запустили сланцевые месторождения и цена газа в США резко упала — сегодня он стоит 140$:

Дальше тут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:50
Сообщения: 1254
Локи писал(а):
Что думаете?

Думаем, что "Газпрому" от этого хорошо не будет. И вместо распила бабла на строительстве стадиона в самом главном городе и аналогичных проектах, он пустил часть этих средств на разработку аналогичных месторождений.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:47
Сообщения: 998
Знаю про тему, разработка сланцевого газа в штатах очень дорогостоящее и не такое уж быстрое дело, но лет через 7-10 они нас могут задавить, если выйдут на экспорт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Дочитал вот до этого:
Цитата:
Неудивительно, что она была решена в той стране, где слова «интеллигенция» и «креативный класс» не являются ругательствами.


и закрыл для себя этот топик.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 02:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Miranda писал(а):
дорогостоящее и не такое уж быстрое дело.


К тому же еще и экологически небезопасное.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:24
Сообщения: 1333
Дядьдима писал(а):
К тому же еще и экологически небезопасное.

Это кстати вопрос спорный...

Самая главная проблема добытчиков - это цены на газ. Уж очень он сейчас дешев в США (~$130), в то время как средний порог окупаемости скважин $165-170


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 16:47
Сообщения: 998
В США сейчас около 100 фирм, занимающихся добычей (данные на начало года).
Цены на газ на текущий момент на американском рынке искусственно занижены. Объем выработки сланцевых месторождений примерно 25% от общей доли потребления. цена на газ в США за последние 3 года упала примерно в 4 раза.
По офиц данным к 20му году США планирует целиком отказаться от закупок газа и полностью перейти на сланцевые месторождения. Этот факт скорее всего опустит внутреннюю цену на газ до 40-50 долларов, врядли ниже, потому как на текущий момент себестоимость сланцевого газа несколько выше, нежели чем газа обычно, как написано ранее в теме. для обычного - около 20 баксов, для сланцевого, около 60.
к 20му же году планируется разработать технологию по транспортировке. На текущий момент есть проблемы с жжижением сланцевого газа. К 20му году планируется их решить. как я понимаю технологии уже есть, осталось их внедрить. к этому моменту все компании, которые занимались импортом газа в США скорее всего начнут продавать газ в Европу и Китай. это сильно ударит, во-первых, по самолюбию Газпрома, во-вторых, по его бюджету. в-третьих, к 20му же году планируется начать массовое освоение месторождений в восточной Европе. Насколько я знаю, около 50 компаний уже готовят разного рода проекты.
Мой прогноз (на основании открытых источников и инсайда из нашей самой известной газовой компании): в ближайшие несколько лет цены на газ упадут (в первую очередь за счет увеличения конкурентности на рынке поставок). Газпром это заденет, но не критично. Объемы, которые поставляет Газпром никто еще лет 10-15 не сможет предоставлять Европе.
Кроме того есть Китай, который очень быстро растет и которому требуется все больше энергоносителей. Так что, скорее всего, часть потерянных на Европе денег вернется Газпрому через Китай.
Если нужен долгосрочный прогноз, то тут печаль. Сланцевая революция не за горами и я сомневаюсь, что ее удасться предотвратить каким-то образом.
На самом деле, можете прямо по ссылкам статьи из Вики ознакомиться с темой.

P.S. Сорри за правописание а-ля скайп, нету времени вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 12:25
Сообщения: 2752
паззлы куда то складываются:)
Цитата:
Газпром" анонсировал строительство сербского участка газопровода в обход Украины
На данный момент заканчиваются все необходимые предварительные процедуры

Строительство "Южного потока" в Сербии начнется через несколько дней. Об этом сообщает управление информации "Газпрома" по итогам рабочей встречи председателя правления газового концерна Алексея Миллера и посла Сербии в РФ Славенко Терзича, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на РБК-Украина. Источник: http://censor.net.ua/n260347 Источник: http://censor.net.ua/n260347


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 00:51
Сообщения: 2761
Думается мне, в ближайшие лет 20, все эти сланцевые "газы и нефти" - нечто тоже самое, что и какой-то там минерал с Луны (не помню название), который там то ли при переработке, то ли в процессе распада вымещает колоссальное количество энергии. И всё бы ничего, даже с Луны его грузить можно было б, если б только человечество обладало технологиями, которые обеспечили б его переработку. Т.е. работы ученым непочатый край, а нефтяным и газовым олигархам бессонных ночей со снами, в которых они теряют все свое бабло и влияние, еще на неск. десятков лет точно.

_________________
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы", — высказывание приписывается Ф.М.Достоевскому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 12:25
Сообщения: 2752
Или как биткоины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:50
Сообщения: 1254
Локи писал(а):
Или как биткоины
А что с ними не так? Стабильно растут в цене и набирают популярность. Не хуже дутого бакса.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 12:25
Сообщения: 2752
У тебя лично есть в заначке парочка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:50
Сообщения: 1254
Локи писал(а):
У тебя лично есть в заначке парочка?
Нет уже продал, а было пооболее пары монет.

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 12:25
Сообщения: 2752
По 900 скинуть успел?
Зы или какой там был максимум?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про сланцевый газ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 01:50
Сообщения: 1254
Локи писал(а):
По 900 скинуть успел?
Зы или какой там был максимум?
700
Я раньше основной капитал обналичил, но десяток центов оставил на пенсию. :mrgreen:

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:

При использовании любых материалов форума 62регион.РФ ссылка на него обязательна.
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс цитирования Рейтинг@Mail.ru